漲工資要協商降工資也要協商


工資集體協商制度最大的阻力是什么,工資條例為什么遲遲沒有出臺,農民工什么時候不再討薪?針對目前的這些熱點問題,昨日,在政協總工會界別小組討論會后,記者記者采訪了全國總工會副主席、書記處書記、黨組副書記張鳴起。
談工資分配市場調節、平等協調分配
記者:現在我們經常看到一些報道,企業領導的工資年薪幾百萬甚至上千萬,而職工的工資幾年原地不動,你怎么看待?
張鳴起:這個問題每年都在討論的,我們國家不是確定了一個工資的原則嗎?企業的工資是由市場機制調節,按照企業自主分配,平等協調原則進行分配。
記者:怎么理解市場調節機制?
張鳴起:所謂的市場機制調節,就是按照市場機制的方式來解決企業的工資。所謂企業自主分配就是企業根據自己的情況來調工資。
企業通過平等協商來確定工資,就是我們經常講的工資協商制
度,政府做什么呢?監督指導,你不照著這個執行,政府要糾正你。第二,政府頒布一個工資指導線,還有一個剛性的規定和最低工資標準。
談工資調整調整工資受多方面因素制約
記者:現在很多人都在抱怨,現在什么都在漲,就是工資不漲。
張鳴起:這是兩個問題。工資的調整是受多方面的因素制約的,受企業的效益制約,你所說的是受物價增長的影響。合理的情況,工資應該是跑得贏CPI,但這是我們理想的標準。但是工資的多少要看企業的效益,經營狀況。有的企業它的經營狀況不好,要給你增加很多,那么企業就承受不了。
談工資協商企業積極性還沒有起來
記者:推行工資集體協商制度也遭遇很多困難,目前最大的問題是什么?
張鳴起:就是企業的積極性沒有起來,造成這樣的原因是對制度理解有偏差。工資集體協商作為一個制度,其實是漲工資要協商,降工資也要協商。目前主要是要漲工資,因為大家普遍反映工資標準低。從制度設置上來講,如果企業碰到了很大的困難,過不去了,比如說金融危機沖擊的時候,也可以和職工協商一下,共渡一下難關,那么這時候有可能就要降工資。
談惡意欠薪解決還需要配套法規
記者:我們經常看到農民工跳樓討薪的報道,作為工會,如何在農民工中發揮作用?
張鳴起:農民工討工資一般是年關比較集中,去年我們在這方面是做了很多的工作。一方面配合政府,搞調研,摸清底情;第二,是為農民工提供法律援助;第三是和相關部門一起做這方面的檢查。
記者:目前效果如何?
張鳴起:還沒有完全解決問題,包括這項規定還沒有實施得很到位,還需要通過一些配套的法規,包括一些執法系統的努力來綜合解決這個問題。工會也在做這方面的推動工作,推動政府加強這方面的勞動監察,推動司法部門作出這方面的司法解釋。
《工資條例》何時出臺?目前還在起草中
記者:大家期望很久的《工資條例》醞釀了近4年了,為什么到現在都沒有出來?
張鳴起:我只知道《工資條例》還在起草過程中,具體情況我不太清楚。但我覺得,要從源頭上解決問題最終是要靠立法來確定一些制度,把一些成功的做法制度化,只有這樣才能從根本上解決拖欠工資的問題,所以工會一直很重視推動立法,但是立法是一個復雜的系統工程,不是我們提出來就能夠立,或者就能夠立出來,這個需要一個過程。
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